INTOLERANCIA CULTURAL

Foro de debate sobre temas de intolerancia/discriminación trabajados por alumnos de secundaria


    Minoria sexual

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    Fede Ramos

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    Minoria sexual

    Mensaje  Fede Ramos el Jue Mar 31, 2011 9:01 pm

    Al recibir el tema, pense como si no hubiera sido por sorteo, parece que me hubiera tocado a proposito, porque es un tema en el cual pienso pero nunca puedo llevar a una conclucion. Lo que es cierto es que esta minoria ES discriminada, eso esta claro, pero PORQUE?? Es interesante ver la cara de asco que hace la mayoria de las personas en el centro de la ciudad cuando pasa una persona homosexual o travesti sobre todo. Porque esto es asi?? Es cierto que transmiten eso ?? Para terminar , les pregunto, Cual es tu reaccion personal al ver alguien asi??

    Pablo fdelat

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Pablo fdelat el Vie Abr 01, 2011 11:33 pm

    Porque?, es una buena pregunta,...es triste el nivel de desprecio que se puede llegar a ver hacia este sector social. Es que acaso el entorno social o alguien esta capacitado para decir que un homosexual esta errado en su decision? Muchas veces la sociedad en la que estamos inmersos o la religion a la que somos fieles nos hace pensar que estas personas estan erradas, pero, no somos los seres humanos capaces de elegir? no estamos dotados de un sentimiento llamado amor? es acaso este sentimiento una serie de reglas a seguir? No lo creo. Porque? quizas porque no responde al prototipo promedio, quizas porque no responde a los "instintos naturales" de la especie humana, puede haber mil y un "quizaas.." pero lo importante es saber aceptar la decision ajena, que no esta en nuestras manos juzgar.
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    Víctor
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    ¿Significa que me tiene que gustar?

    Mensaje  Víctor el Lun Abr 04, 2011 2:15 pm

    pero lo importante es saber aceptar la decision ajena, que no esta en nuestras manos juzgar.

    Es decir, puedo aceptarla pero...
    ¿Qué involucra para nosotros la frase que abre el foro? ¿Ese "hacete hombre"?

    Cual es tu reaccion personal al ver alguien asi??

    ¿Y la tuya?

    Fede Ramos

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Fede Ramos el Miér Abr 06, 2011 10:41 pm

    Ese hacete hombre es usado muchísimas veces… pero para transmitir que???
    Yo creo, y me incluyo, que la uso al momento del que alguien se queja o no quiere hacer algo... Pero que significa SER HOMBRE??? Capaz que yo no lo quiero hacer, pero que se supone que por eso no soy hombre?? Y repito la pregunta, que es ser hombre?? Capaz que no hay que buscarle tantas vueltas, es solo una expresión, y puede estar mal usada como muchas de estas que usamos a diario… mas confundido que antes..

    GabrielZipoli

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  GabrielZipoli el Jue Abr 07, 2011 9:55 pm

    Otras preguntas las cuales me hago continuamente son ... ¿Porque son maltratados esta minoría sexual? ¿Porque son discriminados? ¿Que hicieron de malo? Estuve pensando el porque de la reacción de la gente que se queda asombrada al ver una pareja del mismo sexo o un gay caminando por la calle o lo que fuere… Creo que es la misma sociedad la cual no esta acostumbrada de esto. ¿Pero esto es algo nuevo?
    La forma de usar las palabras “hacete Hombre” o “No seas maricon”, las usamos continuamente como bien dice FEDE porque alguien no quiere hacer algo o se queja. Pero la usamos sin sentido. Sin pensar previamente de quien estamos hablando o si en ese mismo momento estamos afectando y DISCRIMINANDO a la minoría sexual. En Irán, sobre todo los homosexuales, están siendo discriminados y maltratados por la sociedad. Las relaciones con personas del mismo sexo llegan desgraciadamente se castigan con LA PENA DE MUERTE. ¿Quiénes somos para castigar a la persona la cual es libre de su decisión y su pensamiento al estar con otra persona del mismo sexo? GENTE Hasta donde hemos llegado?
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    Una pequeña ayudita para pensar...

    Mensaje  Víctor el Dom Abr 17, 2011 11:21 am

    ¿Porque son maltratados esta minoría sexual? ¿Porque son discriminados? ¿Que hicieron de malo? Estuve pensando el porque de la reacción de la gente que se queda asombrada al ver una pareja del mismo sexo o un gay caminando por la calle o lo que fuere…

    ¿Por que son "diferentes"?
    Ya alguna vez me encontré refiendo a esta misma pregunta;

    McUndo escribió:¿Qué enseña la Iglesia sobre la homosexualidad?

    ¿Y qué debemos pensar sobre la discriminación de las personas que tienen tendencias homosexuales?


    1. Delimitación del tema.
    Hay varios fenómenos, que se engloban bajo el título genérico de
    "disturbios sexuales". Tales son: las desviaciones, las perversiones y
    las disfunciones sexuales.

    •Entre las desviaciones sexuales se indican: el transexualismo, el
    travestismo, la bisexualidad y la homosexualidad.
    •Entre las perversiones: la masturbación, el narcisismo, el
    exhibicionismo, el feticismo, el sadismo, el masoquismo, la necrofilia, la
    incestuosidad, el bestialismo, la pedofilia, la efebofilia, la patofilia, la
    gerontofilia, etc.
    •Entre las disfunciones: disturbios del deseo (ausencia o
    hipererotismo), disturbios en la exitación (impotencia y coitofobia), en
    el orgasmo (frigidez), etc.

    Aquí sólo quiero tratar sobre el problema que presenta la
    homosexualidad.

    2. Definición y naturaleza del fenómeno.
    Una definición más o menos adecuada de la homosexualidad es:
    una anomalía que consiste en la desviación de la atracción
    afectivo-sexual, por la cual el sujeto prueba atracción, e incluso puede
    mantener relaciones, con personas de su mismo sexo.
    Esta desviación puede responder a causas puramente morales
    (perversión moral) o causas morales y psicológicas. Los orígenes del
    fenómeno en las personas que se descubren "constitucionalmente"
    homosexuales, no son del todo claro; hay varias hipótesis. La más
    plausible indica que si bien puede haber predisposiciones orgánicas y
    funcionales, el origen más claro se remonta generalmente a una
    intrincada red de relaciones afectivas y sociales. Han sido estudiados
    los eventuales factores hereditarios, sociológicos, e incluso
    hormonales; pero de todos, sobre todo parece ser el más influyente el
    clima educativo familiar, especialmente en el período que va de los 6 a
    los 12 años. El dinamismo original de la desviación homosexual
    parecería consistir en una fracasa identificación afectiva del niño o de
    la niña.

    Hay que distinguir los homosexuales en:

    •Esenciales (también llamados primitivos, constitucionales,
    primarios); estos están sujetos a la compulsividad del instinto. A su vez
    se distinguen en: totales y exclusivos (aborrecen el sexo opuesto
    totalmente, y sienten impulso casi irresistible hacia el propio sexo) y
    los otros que pueden sentir también la atracción heterosexual
    (bisexuales).
    •Ocasionales (también llamados veleitarios, secundarios): buscan el
    propio sexo por motivaciones más superficiales como aventura, dinero
    o falta de pareja de otro sexo, pero conservan las tendencias
    heterosexuales.

    En todos hay que distinguir la tendencia hacia el propio sexo, y el
    acto homosexual (ya sea el deseo o pensamiento consentidos, o el
    acto externo sexual).

    3. Valoración moral.
    Hay que hacer un juicio diverso sobre la tendencia y sobre el acto.

    1) El acto homosexual. Por acto homosexual entendemos no sólo
    los actos sexuales externamente consumados sino también los actos
    de deseo y pensamiento plenamente consentidos. Estos son
    intrínsecamente desordenados, es decir, malos "ex obiecto". Lo
    enseña la Sagrada Escritura, el Magisterio y la razón:

    a) Sagrada Escritura. Numerosos son los textos. Basta algunos:

    •Lev 18,22: "No te acostarás con varón como con mujer; es
    abominación".
    •Lev 20,13: "Si alguien se acuesta con varón, como se hace con
    mujer, ambos han cometido abominación: morirán sin remedio; su
    sangre caerá sobre ellos".
    •Rom 1,27: "Igualmente los hombres, abandonando el uso natural
    de la mujer, se abrasaron en deseos los unos por los otros,
    cometiendo la infamia de hombre con hombre, recibiendo en sí
    mismos el pago merecido de su extravío".
    •1 Cor 6,9-10: "¡No os engañéis! Ni los impuros... ni los afeminados,
    ni los homosexuales...heredarán el Reino de Dios".


    b) Magisterio. Hay varios documentos que tienen especial
    importancia:
    •La Declaración Persona humana, nº 8: "Según el orden moral
    objetivo, las relaciones homosexuales son actos privados de su regla
    esencial e indispensable. En la Sagrada Escritura están condenados
    como graves depravaciones e incluso presentados como la triste
    consecuencia de una repulsa de Dios (cf. Rom 1,24-27). Este juicio de
    la Escritura no permite concluir que todos los que padecen de esta
    anomalía son del todo responsables, personalmente, de sus
    manifestaciones; pero atestigua que los actos homosexuales son
    intrínsecamente desordenados y que no pueden recibir aprobación en
    ningún caso".
    •Catecismo de la Iglesia Católica, nº 2357: "La homosexualidad
    designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan
    una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del
    mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las
    culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado.
    Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como
    depravaciones graves, la Tradición ha declarado siempre que 'los
    actos homosexuales son intrínsecamente desordenados'. Son
    contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No
    proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No
    pueden recibir aprobación en ningún caso".
    •Sagrad Congregación para la Doctrina de la Fe, Carta a los
    Obispos de la Iglesia Católica sobre la atención pastoras a las
    personas homosexuales (nº 3): repite el texto de la declaración
    Persona humana.
    •También tienen mucha importancia las intervenciones del
    Magisterio ante los errores sobre este punto de algunos moralistas.
    Así, por ejemplo, ante los errores de J.J, McNeill, Charles Curran,
    André Guindon(1).

    c) La razón. La razón, no sólo filosófica, sino teológica muestra la
    ilicitud de estos actos, en cuanto:
    •Están absolutamente desposeídos de la finalidad procreativa que
    es propia del acto sexual humano (y la cual no puede ser excluída
    voluntariamente: HV, 14).
    •Niegan la complementariedad entre el varón y la mujer, la cual está
    inscrita en la misma naturaleza: no sólo porque el varón y la mujer son
    complementarios genitalmente sino porque lo son también
    germinalmente (sus células sexuales son complementarias: óvulo y
    espermatozoo) y psicológicamente.
    •Niega la sabiduría creadora de Dios: pues al negar lo único que
    está explícitamente escrito en la naturaleza del hombre (la
    complementariedad entre el varón y la mujer), niega el plan de Dios
    en la creación.
    •Niegan la autodonación que la razón última que legitima el uso del
    sexo. Ya que el acto homosexual es más búsqueda de
    autocomplacencia que autodonación.
    •Es un acto antisocial: porque no contribuye con la generación de
    nuevos hijos a la sociedad. El sexo se ordena a la perpetuación de la
    especie. Si la práctica homosexual fuera lícita y todos la practicasen
    equivaldría al suicido social.

    2) La tendencia homosexual. Sobre la tendencia homosexual,
    cuando responde a factores no voluntarios, se suele verificar muchos
    equívocos. Fundamentalmente hay que decir que mientras no sea
    consentida no constituye pecado alguno, pero al mismo tiempo,
    también hay que afirmar que ella misma, por tender como fin a un acto
    desordenado, es un desorden.

    a) Puede no constituir pecado: "Un número apreciable de hombres y
    mujeres presentan tendencias homosexuales instintivas. No eligen su
    condición homosexual; ésta constituye para la mayoría de ellos una
    auténtica prueba" (Catecismo de la Iglesia Católica, nº 2358).

    b) Pero es objetivamente desordenada: "La particular inclinación de
    la persona homosexual, aunque en sí no sea pecado, constituye sin
    embargo una tendencia, más o menos fuerte, hacia un
    comportamiento intrínsecamente malo desde el punto de vista moral.
    Por este motivo la inclinación misma debe ser considerada como
    objetivamente desordenada" (Carta a los Obispos de la Iglesia
    Católica sobre la atención pastoras a las personas homosexuales, nº
    3).

    c) Consecuentemente, estas personas están llamadas a vivir la
    castidad de modo total y unir el sufrimiento causado por su tendencia
    a la cruz de Cristo: "Estas personas están llamadas a realizar la
    voluntad de Dios en su vida, y, si son cristianas, a unir al sacrificio de
    la cruz del Señor las dificultades que pueden encontrar a causa de su
    condición. Las personas homosexuales están llamadas a la castidad.
    Mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad
    interior, y a veces mediante el apoyo de una amistad desinteresada,
    de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse
    gradual y resueltamente a la perfección cristiana (Catecismo de la
    Iglesia Católica, nº 2358-2359).
    Algunos, para sostener la inculpabilidad de estos actos en las
    personas homosexuales cuya tendencia no es voluntaria, han
    afirmado que no son libres. Como afirma la Carta a los Obispos, esto
    es una injuria a esas personas, porque afirmar que no son libres es
    despojarlos de su auténtica libertad: "Se debe evitar la presunción
    infundada y humillante de que el comportamiento homosexual de las
    personas homosexuales esté siempre y totalmente sujeto a coacción y
    por consiguiente sin culpa. En realidad también en las personas con
    tendencia homosexual se debe reconocer aquella libertad
    fundamental que caracteriza a la persona humana y le confiere su
    particular dignidad" (Carta a los Obispos de la Iglesia Católica sobre la atención pastoras a las personas homosexuales, nº 11).

    (P. Miguel A. Fuentes, VE)

    Y sugiero revisar esa cadena (que es larga...), al menos en sus primeros eslabones.
    Porque, por ejemplo, en una época se denominaba a un grupo de personas que sufrían una discapacidad congénita del mismo modo que a una raza, por ciertas similitudes en algunos rasgos faciales.
    Con el tiempo, y "como un chiste" se pasó a insultar a las personas en general llamándolas con ese "mote" (algunos, más por ignorancia de cómo se escribía la palabra correctamente, quitaban una letra; otros, la colocaban...)
    Posteriormente se modificó la nomenclatura de la discapacidad (¿Reclamo de la raza que quedaba adherida a una malformación? No me consta...) y, de alguna manera fue perdiendo fuerza el insulto.
    DE ALGUNA MANERA.
    No absolutamente (después de esta época, aún lo he escuchado en alguna "conversación" con toda su carga peyorativa)
    ¿Qué sentían los familiares de las personas que sufrían/sufren de esta enfermedad al saber que el problema de su familiar era un insulto?
    No importa. Demasiado con que tengan a alguien en la familia con semejante problema...
    Hoy (y también antes) la nomenclatura de las minorías sexuales se utiliza como insulto (¿Pobreza de vocabulario? No me consta tampoco...)
    Esto, probablemente, llevó a que se modificase la nomenclatura,

    Otras preguntas las cuales me hago continuamente son ... ¿Porque son maltratados esta minoría sexual? ¿Porque son discriminados? ¿Que hicieron de malo? Estuve pensando el porque de la reacción de la gente que se queda asombrada al ver una pareja del mismo sexo o un gay caminando por la calle o lo que fuere…

    O lo que fuere...

    Fede Ramos

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Fede Ramos el Dom Abr 17, 2011 7:56 pm

    gabi que significa O LO QUE FUERE??

    franco ocampo

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  franco ocampo el Dom Abr 17, 2011 11:39 pm

    hola chicos bueno aca vengo a dar mi opinion je =)
    para mi este sector es discriminado porque la sociedad no esta acostumbrada a ellos ,va si esta acostumbrada porque los ven a diario pero lo que pasa es que no quieren aceptarlos
    NO QUIEREN ACEPTAR ESA REALIDAD QUE ESTA

    Matias Arrieta

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Matias Arrieta el Vie Abr 22, 2011 9:23 pm

    bueno yo no estoy de acuerdo con esto de las minorias sexuales pero tambien son personas y ellos pueden hacer de su vida lo que quieran no tiene porque molestarnos, todos dicen la sociedad cada vez esta mas llena de gays , pero lo que no saben es que siempre los hubo solo que ahora se dan a conocer y son mas los que aceptan su sexualidad
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    Veo una sutil contradicción...

    Mensaje  Víctor el Sáb Abr 23, 2011 10:48 am

    yo no estoy de acuerdo con esto de las minorias sexuales pero tambien son personas y ellos pueden hacer de su vida lo que quieran no tiene porque molestarnos

    Porque primero parecería que no estás de acuerdo (habría que ver a qué le llamamos "estar de acuerdo"), o sea que, en cierto modo, te molestarían o, por lo menos, te incomodaría su presencia.
    Pero después, ahí nomás, decís que son personas y temdrían el derecho a hacer su vida.
    Entonces, ¿Por qué molestarse en estar o no de acuerdo?
    Repito, ¿Qué significa "estar de acuerdo"?
    ¿Por qué debemos nosotros estar o no de acuerdo con los sentires o los pareceres de los demás?
    ¿Vendrá de allí el "hacete hombre" del título o es que nos dejamos ir por carriles que no tenían relación con el tema?
    Creo que no es que nos hayamos dejado ir (pero si lo es, por favor regresemos...) o sea que habrá que analizar si este "desacuerdo" subyace en quienes toman esa posición de la frase del título...

    Fede Ramos

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Fede Ramos el Lun Mayo 02, 2011 11:21 pm

    Sinceramente yo, no me siento comodo cuando estoy con algun integrante de esta minoria sexual, pero no se exavctamente porque; y el hacete hombre fue forque quisimos hacer una reflecion sobre que los insultos usados muchas veces son en relacion a la sexualidad o a estas minoria sexuales tipo:¨hacete hombre¨,¨que puto¨ y de mas. Tambien, como el profe Victor quisiera que Matias se explique un poquito mejor con lo de estar o no de acuerdo con las minorias sexuales, no lo entendi...
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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  agusporta el Vie Mayo 27, 2011 6:00 pm

    Hola, queria opinar sobre este tema... Me puse a pensar y me di cuenta de que me contradigo,por que por un lado creo que las minorias sexuales merecen los mismos derechos que los heteresexuales,los acepto y no me molesta ni incomoda su presencia,ni nada de eso... pero sin embargo mas de una vez uso palabras como puto o maricon al usarlas no me doy cuenta que puedo herir a alguien de esa forma pero si me pongo a pensarlo como ahora si...
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    agusporta

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  agusporta el Vie Mayo 27, 2011 6:07 pm

    Estuve pensando el porque de la reacción de la gente que se queda asombrada al ver una pareja del mismo sexo o un gay caminando por la calle

    cito esta frase por que encontre una publicidad en contra de la homofobia que se trata justamente de la reaccion de dos señoras,esta en italiano pero es facil de enteder lo que dice.

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Víctor el Lun Mayo 30, 2011 8:52 pm

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    UN EJEMPLO DE POSIBLE FUNDAMENTACIÓN

    Mensaje  Víctor el Dom Ago 07, 2011 12:57 pm



    Véanlo por You Tube para poder seguir el documental entero.

    Fede Ramos

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Fede Ramos el Lun Ago 29, 2011 8:13 pm

    muy bueno el video pero la verdad que me dan verguenza estos padres! uno debe haceptar a su hijo como es, charlar si fuese necesario, hacer terapia pero para ordenar sus pensamientos y sentimientos, no para cambiar nada...

    GabrielZipoli

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  GabrielZipoli el Lun Ago 29, 2011 9:24 pm

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    Sunshine

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Sunshine el Mar Ago 30, 2011 6:45 pm

    Me descuelgo.
    Estaba pensando en algo: ¿Quiénes forman parte exactamente de este grupo: “Las Minorías Sexuales”? mi respuesta (y que alguien me corrija): Travestis, homosexuales, transexuados (o transexuales no lo tengo muy claro), y los/las prostitutas (¿).
    Y en relación con esto una pregunta más, o dos: ¿Es posible ser travesti (por ejemplo) hoy y mañana dejar de serlo? ¿Cuántas de estas cuestiones son congénitas y cuantas absolutamente cuestiones del desarrollo de la psiquis?
    Si bien creo que no se trata de estar o no de acuerdo, por algún motivo muchas personas sienten incomodidad al compartir con alguien perteneciente a este grupo. ¿Por qué? coincido con la falta de hábito, y creo que también por eso es que mucha gente dice que “no es normal”. En lo personal nunca tuve la experiencia de compartir con un travesti ni con un transexual pero si con homosexuales y no me resulta diferente de otras relaciones.
    ¿Cuál será el origen de la discriminación hacia el grupo? Tal vez haya más de una causa, pero principalmente creo que es una cuestión de falta de aceptación, y en menor medida asociada a la religión, después de ahí creo que todo tiene que ver con las construcciones culturales y volvemos con Levi-Strauss y Mary Douglas, las “reglas de pureza”, la “higiene”. Esa necesidad humana de establecer límites para poder identificarme a mí mismo. Quizá con el tiempo esos límites se expandan, creo que hoy cada uno debe hacer el ejercicio de pensar que tienen realmente de “diferente” y nos vamos a dar cuenta de que somos más parecidos de lo que creemos.
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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Víctor el Mar Ago 30, 2011 8:02 pm

    uno debe haceptar a su hijo como es, charlar si fuese necesario, hacer terapia pero para ordenar sus pensamientos y sentimientos, no para cambiar nada...

    ¿Será porque...?

    hoy cada uno debe hacer el ejercicio de pensar que tienen realmente de “diferente” y nos vamos a dar cuenta de que somos más parecidos de lo que creemos.

    Hasta que un día, probablemente, no precisemos pensar en qué nos diferenciamos porque ya no nos moleste ese indicador elemental de condición humana: La diferencia individual.
    La misma que nos hace únicos.
    (Aunque, parece, no nos unifica...)
    Y descubramos, y aceptemos, y comprendamos que "somos más parecidos de lo que creemos".
    O sea que, en definitiva, no precisamos "cambiar nada"...

    Fede Ramos

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Fede Ramos el Mar Ago 30, 2011 9:16 pm

    En todo país existe un número similar de varones y damas. La mayor parte de ellos fomenta relaciones heterosexuales. De lo que se busca hablar lo menos posible es de aquellos sectores que practican una forma distinta de sexualidad: como la de tener relaciones con personas de su mismo sexo.

    La homosexualidad es una cuestión de muchas implicancias sociales. Las tres grandes religiones occidentales y muchas fuerzas conservadoras tienden a verle como una desviación sexual anormal. Quienes se reclaman como gays sostienen que tienen una forma de relacionarse distinta a la de la mayoría heterosexual y que su práctica debería ser aceptada y legalizada. En este artículo discutiremos distintas visiones ante tal problema.

    La iglesia católica, las sinagogas ortodoxas y todo el Islam son unánimes en su rechazo a toda práctica sexual entre personas de un mismo sexo. Esta es vista como una forma sodomista de pecado. Las sociedades occidentales, como la iberoamericana, se han estructurado bajo la influencia de tales creencias. La visión tradicional es que el sexo es fundamentalmente una actividad reproductiva y solo puede darse entre gente de distintos órganos genitales.

    Sin embargo, dentro del cristianismo y del judaísmo han habido sectores que han ido aceptando la homosexualidad. Hay sinagogas liberales que incluso reconocen el matrimonio entre gays y lesbianas. Diversas congregaciones protestantes han venido permitiendo que el sacerdocio no sólo sea ejercido por casados sino también por mujeres y gays. Sin embargo, dentro de éstas el debate en torno a la homosexualidad ha ido generando muchos sismos.

    El caso más sintomático ha sido el de la iglesia anglicana. Esta es la congregación protestante más afín a la católica. Hace 5 siglos el rey inglés Enrique VIII decidió separarse de Roma por que no se le aceptó el divorcio de una de sus seis esposas. Los anglicanos mantuvieron muchos ritos católicos pero aceptaban el poder de la monarquía en vez del del papado. Con el tiempo dentro de los 70 millones de anglicanos se fue reconociendo la ordenación de curas femeninos y gays.

    Mas, el primer gran problema que ha tenido que confrontar el doctor Williams, recientemente electo arzobispo de Canterbury, fue el hecho que un padre abiertamente gay fuese nominado para convertirse en obispo. Los tradicionalistas con mucha fuerza en Nigeria amenazaron con dividir a dicho clero. Para evitar un cisma el doctor Williams alentó la renuncia del obispo gay al mismo tiempo que buscó congraciarse con los liberales cuestionando la homo-fobia.

    La actitud ante los gays es también una herencia del viejo trato a las mujeres. En la visión tradicional el hombre debería ser el jefe del hogar y la mujer debería supeditársele. En países árabes siguen subsistiendo los matrimonios arreglados y la ‘compra’ de esposas. En el Islam o en los antiguos mormones el hombre tiene derecho a tener varias esposas. Dentro de varias sociedades occidentales se ha visto como un buen macho al hombre quien pudiese tener varias mujeres, pero no a la mujer que ‘traicionase’ a su esposo o al hombre que se enamorase de otro varón.

    Aceptar la homosexualidad implicaría un golpe a la cultura del macho, pero también cuestionar a un modelo de familia basado en dos personas de sexos opuestos que se entrelazan para reproducir hijos.

    Los homosexuales sostienen que sus prácticas sexuales siempre han existido. En algunas sociedades las han realizado de manera encubierta y en otras de manera explícita. Basta ver muchas artesanías precolombinas para comprobar que la homosexualidad fue tolerada en las civilizaciones andinas, tal como ocurrió con los griegos. La denominación ‘lesbianismo’ proviene de la isla helena de Lesbos donde las mujeres podían amarse entre sí mismas. Los espartanos, los guerreros más feroces de su época, promovían la constitución de parejas de combatientes que practicaba entre ellos intercurso sexual.

    En nuestras sociedades se puede contemplar que un hombre o una mujer tengan relaciones con una persona de sexo opuesto o que practiquen el sexo con uno mismo (masturbación), pero se muestra como contra natura el que lo apliquen con una persona del mismo sexo. Los homosexuales arguyen que es posible amar a una persona de su propio sexo y que el placer sexual no necesariamente debe llegar a ser meramente para procrear.

    En Dinamarca, Holanda y otros países ya se ha legalizado la unión civil entre homosexuales. En Escandinavia han habido ministros abiertamente gay y el mayor asesinato en la historia moderna holandesa fue realizado recientemente contra Pim Fortyn, el primer gay que pudo haberse convertido en mandatario.

    En Ibero América se tiende a aceptar una sola forma de sexualidad considerando a las demás minorías sexuales como anormales. Los programas de TV y los chistes en los colegios tienden a burlarse de los homosexuales mostrándoles como unos ‘maricas’ o ‘afeminados’. Muchos de los hombres más esbeltos suelen ser hombres que aman el cuerpo de otros hombres. La cobardía no es un atributo femenino ni de los afeminados. La mayor parte de los gays no se quieren vestir de mujeres y la mayor parte de las lesbianas no se pone atuendos masculinos. Se trata de personas que se visten y comportan igual que el resto pero con la única diferencia que ansían relacionarse con personas de su propio sexo.

    Los ‘bisexuales’ son quienes pueden relacionarse con personas de un sexo similar u opuesto. Por ello se consideran una minoría que a su vez no es del todo bien vista por los homosexuales o los heterosexuales.

    Los transexuales son personas que cambian de sexo. Según un reciente estudio médico en Holanda existe una sutil diferencia entre los cráneos de humanos de distintos sexos, y se ha encontrado que hombres que se transformaron en mujeres presentaban inicialmente características craneanas femeninas. El querer transformar sus cuerpos habría sido movido por una necesidad física.

    A medida que el Ibero América se ha ido modernizando se ha tendido a aceptar el derecho de las mujeres a usar anticonceptivos, a abortar, a trabajar o a convivir sin desposarse. También han ido surgiendo movimientos y centros de reunión homosexuales. Sin embargo, los gay y lesbianas continúan siendo mal vistos.

    Queda por ver si la sociedad iberoamericana se irá liberalizando al punto de aceptar el derecho de los gays y lesbianas de hacer sus propias manifestaciones y festivales en las calles, como ocurre en las principales metrópolis, o si se acepta su unión sexual con los mismos derechos que las parejas heterosexuales. Mientras tanto, la mayor parte de la opinión pública sigue concibiendo que la homosexualidad debe ser rechazada o despreciada.¨


    Por: Isaac Bigio (*)
    Fecha de publicación: 07/08/03

    (*) Analista Internacional. Profesor de la London School of Economics.

    Esta claro que frente a estas minorías sexuales, la mayor parte de la población esta en desacuerdo o no lo puede entender, por distintas razones o motivos, muy bien descriptos por Isaac Bigio en el texto anterior. Al punto de que ha llegado a ser o llamarse una fobia, fobia, por ejemplo, a la homosexualdad, como lo es la homofobia. La homofobia es la aversión, odio, miedo, prejuicio o discriminación contra hombres o mujeres homosexuales. De todas formas, el uso habitual del término incluye a las demás personas que integran la diversidad sexual, como los bisexuales y los transexuales, e incluso a aquellos individuos que mantienen hábitos o actitudes que suelen ser asociados al otro sexo, como los metrosexuales. Cabe destacar que la homofobía no tiene una definición precisa, ya que no se trata de un concepto estrictamente psiquiátrico. Hay quien considera homofóbico a toda persona que no apoye o no se muestre de acuerdo con la homosexualidad. Sin embargo, el término hace referencia a la discriminación, es decir, al rechazo o a la persecución.
    Lo que a mi criterio, no esta contemplado por una persona homofobica o que se considera homofobica, y esto va mas allá de lo físico (que generalmente es lo primero que se fija o se cuestiona y/o discute), es que no contemplan el hecho de que dos perdonas del mismo sexo se amen. Me parece que estas personas se quedan puramente en lo físico, y en fundamentos religiosos y/o de otras índoles, pero no abarajan la posibilidad que entre dos personas del mismo sexo exista amor, que se amen, al igual que dos personas se distinto sexo. La Biblia habla de ¨ amor al prójimo ¨, pero a la vez esta en contra de la homosexualidad, entonces yo me pregunto, ¿si yo elijo que mi prójimo sea una persona de mi mismo sexo?. Estamos frente a una encrucijada.
    Es interesante ver lo que dicen grandes filósofos tales como Sócrates o platón sobre el amor. En sus Diálogos Sócrates le dice al joven Lisis: "el amor es "desear que la persona amada sea lo más feliz posible" dice también "lo semejante es amigo de lo semejante". Esta idea abre una polémica sobre la búsqueda de lo semejante a la hora de ser atraídos por una persona. "Doquiera que hay armonía y ritmo cabe hablar de la presencia del amor"
    Una afirmación fundamental del amor en Platón es la siguiente: "El amor es una forma de necesidad que tiene una meta y su relación con esta meta es de deseo, de exigencia. El amor anhela siempre lo bello y lo bueno y, por tanto, no es ninguno de éstos sino algo intermedio entre lo bello y lo bueno. El amor, dice, no puede ser considerado un dios, porque si fuera un dios no amaría, puesto que en un ser perfecto es imposible que haya anhelo, deseo o pasión. Por lo mismo, el Amor es un ser entre mortal e inmortal, es decir, un espíritu". La meta real del amor es la belleza, la cual, según Platón no es diferente del bien. Esto significa que el amor busca la felicidad, es decir, la posesión del bien, al cual tiende todo el género humano.
    Para finalizar, a mi criterio quedo respondida la pregunta ¿Porque no podemos dejar que dos personas se amen, sin importar su género?, pero si alguien le encuentra alguna otra respuesta o no esta de acuerdo con mi postura, me gustaría escuchar otra… Gracias.
    Coda: el texto del principio, de Isaac Bigio, puede responderle, o aclararle a Sunshine algunas cosas. Espero que le sirva!

    Pablo fdelat

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Pablo fdelat el Vie Sep 02, 2011 11:11 pm

    La sociedad de este siglo responde a una serie de hechos y decisiones que la crearon, la minoria sexual es algo que siempre estuvo presente solo que nunca se le dio lugar.
    Muchas veces los mienbros de una sociedad actuan o dejan de actuar respecto a como la sociedad que los acobija piense respecto a eso a lo que se debe actuar, la sexualidad es un tema que por cientos de años fue tabu y que recien entre el siglo pasado y este se esta empèzabdo a hablar y replantear este concepto.
    La sexualidad es una identificacion , tal como lo plantea Freud en sus estudios, el ser sexual va mas alla del genero biologico, sino que tambien tiene una ferza identificatoria de aracter psicologico.
    Bajo este concepto seria natural que nos preguntemos entoces¿ porque se juzga a estas minorias? ¿ porque se debe decidir por ellas?
    Aristoteles plantea al amor como una busqueda, donde los seres buscamos a nuestras parejas ancestrales.
    Parte de un mito que cuenta que en el origen existias distintas pares de seres que podian ser hombre y hombre , hombre y mujer o mujer y mujer.
    Si aristoteles se dio cuenta que el amor va mucho mas alla del cuerpo, entonces dode esta el genesis de esta cerrado pensamiento hacia la expresion de amor?
    Se me ocurre pensar que parte de la tesis del famoso mito del salvaje donde se busca segregar y menospreciar a cierto sector o raza para que la propia sea la "superior" o "correcta".
    La pregunta radica ahora en que es normal o correcto y quien lo decide o porque lo decide.

    Partitularmente creo que no se debe juzgar a los demas o nisiquiera intentar hacerlos cambiar, nuestros derechos terminan donde empiezan los del otro.
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    Rememorando un poco...

    Mensaje  Víctor el Sáb Sep 03, 2011 11:12 am

    Partitularmente creo que no se debe juzgar a los demas o nisiquiera intentar hacerlos cambiar, nuestros derechos terminan donde empiezan los del otro.

    Esto me recuerda a un comentario que se hizo en el curso respecto a que "¿Por qué continuar buscando culpables?"
    ¿Será por esta "necesidad" de juzgar que parecería que tenemos inscripta desde algún "ancestro puro"? Quién, además, tenía el derecho de determinar la pureza ajena también...
    Muchos consideran (según parece, a partir de estos dichos) que poseen la potestad de determinar cómo y por qué los demás habrán de vivir de una determinada manera (La que ellos consideran correcta, o sea: la suya, que para eso la pensaron para que el resto no tenga la necesidad tediosa de pensar en maneras diferentes de hacer lo que fuere...)
    Y parte de ese modo correcto de vivir implica que se juzgue a los demás para intentar no ser uno de los juzgados (Parecería...)
    Asumamos, entonces, que es un riesgo decidir "no condenar a muerte" (como aquel personaje de mi obra, la que hice en casa de Belén...).
    Porque esto no significa que los demás no puedan condenarnos a su vez...
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    FINALMENTE LA ENCONTRÉ

    Mensaje  Víctor el Sáb Sep 03, 2011 11:52 am

    Cuento un poco la historia de la canción, antes de colgarla para que la escuchen.
    Em el 86 (todavía ustedes estaban lejos de llegar...) un amigo puertorriqueño me hizo escuchar esta canción que, en ese momento, tenía un año más o menos de estrenada, y me contó esto:
    La canción la escribió el mismo cantante para su mejor amigo, que era homosexual y jamás se había atrevido a contárselo (de ahí el título y el "tuve que enterarme por ahí...") por temor a su desprecio.
    El día del estreno de la canción, el cantante se la dedicó a su mejor amigo que había muerto de SIDA.
    "Juzguemos..."
    ME DIJERON:

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Víctor el Dom Sep 04, 2011 2:41 pm

    Víctor escribió:

    Estuve pensando en... (no se preocupen, ya me lavo la cabeza y se me pasa)
    La familia, la sociedad, la cultura (o, al menos, algunos sectores de ésta) nos han enseñado casi siempre que sólo existe una respuesta correcta a las preguntas.
    Las respuestas diferentes a la estipulada suelen aparecer como INCORRECTAS.
    Nunca, o casi nunca, se toman como OTRAS RESPUESTAS POSIBLES A LA MISMA PREGUNTA.
    Es decir, ¿Por qué sólo ha de existir una opción válida?
    ¿Quién afirma que ÉSA es la mejor?
    ¿No pudo equivocarse quién la estipuló como válida?
    Aunque se trate de LA CULTURA (que, en definitiva, continúa siendo una mera construcción humana...), asi con mayúsculas para muchos.
    No se preocupen, ahí voy a lavarme la cabeza...

    Fede Ramos

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    Re: Minoria sexual

    Mensaje  Fede Ramos el Lun Sep 12, 2011 7:28 pm

    la verdad que coincido con usted profe, seguir mugriento y no lavarse la cabeza! el tema que colg antes, ESPECTACULAR LA VERDAD!!!

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    Re: Minoria sexual

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